>>69733
Дварфийского не существует. Толкин не разрабатывал, Жаба тем более. Можешь спеть на клингонском.

В \raw\objects\language_DWARF.txt можно слова посмотреть.

>>69734
но имена дворфов переводятся, вот в квест треде - Ликот Убендеб - Ликот Мыловар, да имена все переводятся, значит должен быть словарь, а грамматику возьму из исландского или норвежского.

>>69735
О, спасибо, может быть хватит их.

>>69736
Там слов с кобольдский хер. А где посмотреть указали выше.

>>69738

еще бы предлоги найти/придумать и вполне хватит.

ВНЕЗАПНО стало интересно насколько реально придумать грамматику на основе равок.

Почитал равки. Хуита какая-то.

Навскидочку. Скорее всего дварфийский язык является изолирующем, т.е. таким, который "пользуется корнями как словами, не образуя сложных сочетаний с суффиксами и префиксами". Судя по всему, отношения между членами предложения определены порядком слов.

В пользу этого говорит тот факт что в дварфийском напрочь отсутствует понятие множественного числа существительных - по крайней мере на письме оно ничем не обозначенно. Например, фамилия Princearrows на дварфийском будет звучать как Kudustfeb. При этом в словаре слово феб указанно в ед. числе, т.е. это стрела, а не стрелы.

Далее, в дварфийском отсутствуют предлоги и суфиксы. Возьмем в качестве примера бога драгоценных камней и богатства - Zulban Kezat Agoth (Zulban the Danger of Competition). Danger= Kezat, Competition(compete)= agoth.

Etur Dorenzim (Etur the Diamond Crest) Здесь бросается в глаза слитное написание. Здесь "алмазный гребень" уже не часть фамилии, а вполне себе титул. Здесь, во втором примере, "алмазный" является прилагательным, соответственно можно предположить что в конструкциях ака ПРИЛ + СУЩ (зелёная трава) используется слитное написание, тогда как в конструкциях ака СУЩ + СУЩ (древесина дуба) - раздельное.

Рассмотрим более сложную конструкцию, Adil Stibmermishos Adiltun Urvad (Adil Shorebeach the Walled Door of Seal). Адил Берегопляжный, видимо. Не буду трогать фамилию, я ее и на английском не понимаю до конца. Adiltun = the Walled Door, т.е. Adil = wall, tun = door. Тут в принципе и так всё понятно, но годный пример, я считаю.

А теперь я собственно почитаю равки с грамматикой и комментарии в вики и расскажу как оно на самом деле лол.

Хм, значит всё таки есть префиксы. Список префиксов:

after nicol
arch gost
ecto shuthraz
(экто- в сложных словах с греч. корнями имеет значение внешний)
ever im
many shamman
necro ugith
neo larim
one (ONE_PREF) nir
over ag
three mez
two nob
ultra ishem
were (обозначает оборотней в английском) senel
un nas
under arol
never nanoth

Жаль, судя по всему у нас нет ни одного предложения со сказуемым. Печалька. Сейчас глаголы взгляну всё-же, судя по всем тоади вообще с грамматикой не сильно заморачивался и никаких способов указать прошедшее время, кроме лексических, тут нет.

Записи вроде [VERB:compete:competes:competed:competed:competing] толсто намекают что никаких окончаний/времен/падежей в дварфийском (а также всех остальных языках) просто нет. Более того - нет способа отличить глагол от существительного, кроме порядка слов.

Жалко, но кажется в самой игре нет сказуемых на дварфийском. Хотя скорее всего порядок слов там такой же как и в английском. Но - интересный момент - в словаре в равках отсутствует слово быть, что как-бы намекает что вспомагательных глаголов там нет.

С другой стороне местоимений тоже нет. И глагола go нет, но если подумать то этот глагол и не нужен. И модальных глаголов нет. Я абсолютно точно уверен что когда тоади понадобится он их тоже придумает, но с другой стороны, кто сказал что модальные глаголы нужны? ТОЛЬКО ДВАРФЫ, ТОЛЬКО НОВОЯЗ.

ps хз как без местоимений обходитя, наверное никак. впрочем эпическую песнь можно и без местоимений сделать.

>>69779
Весьма интересно выйдет если постараться сделать на том что есть, без придумывания своих. Насколько я понимаю - будет чтото вроде скандалов интриг расследований - (Урист решитильно выпилил гоблинов) Урист решительный выпиливатель гоблинов. Или - (Урист решитильно выпилил гоблинов в 1822ом) Урист года 1822 решительный выпиливатель гоблинов. Я правильно вкурил?

Попробовал чуть чуть из Толкиена перевести. Подходит практически идеально, но на четвертой строчке запнулся.

The King beneath the mountains,
The King of carven stone,
The lord of silver fountains
Shall come into his own!

Первые три строчки переводятся очевидно просто, четвертая сложнее. В словаре тоади нет модальных глаголов, как я сказал, нет come, нет return, про into his own вообще молчу. Я думаю для рифмы можно и переделать какое-нибудь существительное, сделать из него глагол. Сраный вспомогательный глагол will, например, является также существительным "воля", от которого скорее всего и развился в глагол. Так почему бы и нам не развить существительное will из словаря тоади в глагол? Впрочем еще возникает вопрос с into his own.

"Will act ..."
В словаре тоади will это не глагол, а существительное "воля", поэтому я использую его в значении ~ "волеть", на современном русском "желать". Глагола идти нет, но есть глагол действовать.

В кандидаты на последнее слово я сначало хотел записать lonesome (по смыслу не подходит), neo- (к префиксу нужно существительное). Остановился на прилагательном AWE-INSPIRING. По смысле не совсем то но ближе чем lonesome.

"Will awe-inspiringly act"

Etar Imgozonol
Etar Ritlam
Ilul Ralzefon
Ud Gostangbidok

Для того чтобы была хоть какая то рифма, меня act на глагол ripe (поспеть, созревать). Получаем:

Etar Imgozonol
Etar Ritlam
Ilul Ralzefon
Ud Gostangethram

пиздец я на это всю ночь убил

>>69780
Говорить "Урист решительный выпиливатель гоблинов" вместо "Урист решитильно выпилил гоблинов"? Это да, впрочем думаю Тоади не настолько норкоман чтобы отрицать наличие сказуемого в дварфийском языке, но в порядке Омска можно и так.

ВНЕЗАПНО только сейчас дошло - вместо использования местоимений можно просто называть себя (и остальных) по именам же.

>>69782
По именам немного проблематично, у меня например некоторых военных отыменовывало ТАК что оно в экран не влазило Т_Т

Etar Imgozonol
Etar Ritlam
Ilul Ralzefon
Ud Gostangethram

Охуенно! И кратко... Только еще шрифт с рунами чтобы типа аки на картинке

>>69784
Самодополню на правах ОМСКА - найдти няшные руны и впилить в тайлсет вместо убогой латиницы.

О, я как раз на алфавит перешел. В дварфийских именах отсутствуют буквы: j, q, p w, y. Также нет звука "h", буква употребляется только в составе th и sh. "С" существует, но употребляется гораздо реже чем "K".

>>69784
Можно просто по имени называть же, без титулов.

>впилить в тайлсет
Угу, интересно было бы взглянуть.

охуенная идея! переводчик бы еще запилить, с русского/английского/немецкого на дворфийский

>>69784
вот человечьими, для примера

Тред эпичен / ОП легендарен
Дрочу от восторга

>>69784
Попробовал пропеть(у меня тихий голос - дерьмо, а орать по дворфийски я пока не готов). Думаю видео из конца поста - нужный формат для таких коротких строк.
http://www.youtube.com/watch?v=AHpPVSvk3RE

>>69794
http://www.youtube.com/watch?v=IDuw5deK764
или так

>>69847
Барабаны, флейты, арфы, трубы и пикколо - в инструментах, но есть ли у дворфов хоровые пения?

>>69849
При таком махровом алкоголизме их не может не быть.

По просьбам отдельных товарищей перевел еще строфу, получилась хуита какая-то

Оригинал:
His crown shall be upholden,
His harp shall be restrung,
His halls shall echo golden
To songs of yore re-sung.

Упрощение (1):
Crown of King uphold
Harp of King restring
Halls of King echo golden
to songs of yore re-sung

Перевод, черновой вариант:
Torish Etar Naskegeth
Shasad Etar Larimkulal
Iton Etar Limulsarek
Zustashasad Larimosal

Перевод перевода, на всякий случай.
Crown King Up-hold
Music King Neo-wonder (verb)
Hall King Gold-echo
Ancient-music Neo-sing

Конечный вариант:
Torish Etar Naskegeth
Shasad Larimkulal
Iton Etar Limulsarek
Zustashasad Osal

дальше переводить не буду пока-что :3

>>69852
Шикарно получается. Обязательно выучу и буду распевать, заливая магмой очередную комнату.

Пасаны, это же шикаааарно. В следующем году еду летом с командой Дворфов на Ваху. Хуй знает почему они меня ваобще взяли (выгляжу как хикке-эльф). Кажись под конец игры весь полигон будет петь на дворфийском. И да, Лингвист-кун, ТЫ ОХУЕНЕН. Я даже представить себе не мог что делать когда начал читать тред, а ты своими методами решил проблему в два счета.

>>69887
1. не знал что по вахt проводят полевые игры :3
2. В принципе, есть "Мория" уже? Хотя на вахе наверное она не покатит.

Хоббит по гоpе ползёт, а за ним ползёт ещё,
Hу и пусть себе ползут - может там у них нора!

Внесите это в ДФвики и магмапедию!

Надо еще что-то грустное и веселое
Грустное в духе
Dwarf digs deep
Dwarf wants to weep
Recently angry goblins
Killed his twelve sons

И веселое
Dwarves wat to have fun:
Caress a cat, drink wine.
And then take care of the goblin ass
By hammer, by sword, by spear and ax.

Ориентировался на рифму в русском, поэтому английский кривоват. Да и сложно писать частушки на английском.

>>69936
ВНЕЗАПНО ХОТЕТЬ ХОККУ

Я не возьмусь писать стихи на английском. Я и на русском не берусь, вообще-то.

Надо запилить крепость с единственной целью: изваять эти стихи в адамантине и платине

>>69958

Как?

>>69960
ASCII-артом, например.

>>69961
Это какого размера крепость понадобится брать? хотя если в несколько страниц-слоев то влезет куда угодно.

Запилить тайлсет с рунной записью вместо английского и разработать дварфийский язык. О боже дфач умер и воскрес!

Да, в ваших песнях слишком мало ЗОЛОТА ЗОЛОТА ЗОЛОТА!

Год-1822-Урист воля-пилить гоблин.
Урист:
"Гоблин! Гордость мерзость пилить!"
Гоблин:
"Гордость-мерзость радость что?"
Гнев-Урист держать-топор:
"Смеерть-мерзость!"
Гоблин: дварф-горло правая-рука-хватать.
Дварф: Гоблин-голова верх топор-удар.
Гоблин: Зад-прыжок. Дварф-шея зуб-держать.
Боль-Урист. Река-кровь.
Гоблин: Горло-Дварф грызть.
Боль-урист. Сильно-река-кровь.
Гоблин: Горло-дварф грызть.
Смерть-Урист: боль.
Радость-гоблин:
Радость-радость! Горе-мерзость!
Стрела-дварф:
"НетЪ." Гоблин-голова удар-стрела
Смерть-Гоблин: вред-мозг.

Так, навеяло.

Дварфам можно некоторые слова заюзать как устойчивые грамматические конструкции: воля = "потом обязательно" и т.д.
Что касается местоимений, то их можно заменить оценками описываемого субъекта, а так же что-то вроде "[та]тварь", "[то]направление" (виабу-спик).

>>70232
Алсо насколько я понимаю энгрейв - его описание это описание рисунка, т.е. дворфы на камне текст не энгрейвят, мб у них вообще письменности нет.
А букипер тогда аки ментат из дюны О.о

>>70232
>виабу-спик
Угу, лунно-дварфийский диалект. С частицой "десу" в конце каждого предложения.

>Год-1822-Урист
Это что то из Лермонтова? :3

>Дварфам можно некоторые слова заюзать как устойчивые грамматические конструкции: воля = "потом обязательно" и т.д.

Я когда писал Etar Imgozonol не хотел ничего добавлять в грамматику/лексику (впрочем, пришлось). Можно додумывать, да, но тогда это будет не тоади-вановское, а что то уже своё.

>>70248
Ну уж не "десу" ну никак. Скорее как "[этим] существует" (досл.). Но в дварвийском суфф-/преф-/иксов и прочих частиц для обозначения падежей нет, потому будет просто "существует".
"Крепость-склад мастер-эль существует."
Один вопрос: нафига простому дварфу такое выёбствование с языком? Хотя ноблю пойдёт.

>>70249
У Тоади нет ни одного диалогового окна, режима отображения или чего бы то ни было ещё, только набор слов плюс одна соединялка.
Хотя если кто найдёт разговорный дварвийский - посыплю голову пеплом.

Рановато для такого треда. Тоади обещал же допилить язык и даже сделать автоматически генерируюмую поэзию в одной из следующих арок, а сейчас из этой недоделки ничего толком не сделать.

>>70298
>Один вопрос: нафига простому дварфу такое выёбствование с языком? Хотя ноблю пойдёт.
Можно просто сделать "застывший" порядок слов и никаких суффиксов, предлогов и вспомогательных глаголов не надо.

>>70298
Я в принципе согласен, но...
>Тоади
>обещал

Ну ты понял.

>>70310
Лишь бы можно было понять что есть объект, что субъект и что вообще происходит. "Дварфоводы всех стран соединяйтесь!"

Емн... в словаре дварфов нет слов "копать", "шахта", "алкоголь"!? Если Тоади допилит хоть абы словарь будет хоть что-то.

>>70311
Да, давайте пойдем отпиздим чуваков из соседнего треда которые пишут петицию тоади чтобы он пилил экономику.

Нахуй экономику! Даешь дварфийский!

Bump