>>108313
даешь крепость Беаров Гриллзов!

>>108323
Не поверишь, но это именно так. Вся эта хуита с пробитиями в грудак и качем, отбоями-подъемами именно для этого и придумана. Алсо для сплочения воинского коллектива, но это уже вторично. Такие дела.

>>108331
Внезапно интересно.

Можно как-то паразитов разводить, чтоб дварфы их жрали? Они только на поверхности могут быть?

>>108345
Самый простой вариант - выложить нямку на пол. Лучше грунтовый, хотя и каменный, но грубый, подойдёт.
Нямку, скорее всего, придётся зафорбидить. Хотя возможно поможет стенка из решёток (вредители пробегут).
Давно-давно строил крепость в джунглях, так крысы пробегали сквозь отстроенные деревянные стены.

Кстати, как добыть purring maggots? Ни разу же не видел.

>>108351
паразиты, насколько я знаю, в механике игры не считаются обычными юнитами и не занимаются пассфайдингом, а тупо телепортируются случайно по карте, им на стены плевать

>>108315
на бейтвелве, если не ошибаюсь, кто-то писал пр попытки нарастить виллпавер запирая ребенка с собакой в одном тайле. Не помню чем кончилось и провел ли кто-нибудь полноценный !!саенс!!

>>108351
>Кстати, как добыть purring maggots? Ни разу же не видел.
курни викца http://dwarffortresswiki.org/index.php/Purring_maggot
Каверн Лэер 2-3, сухие пещеры. Дерзай.

>>108353
У меня уже переженились, как только появятся лишние дети (6 на семью) - начну эксперимент.
1. "Голозадое детство" - принудительно держать одного-двух без одежды в комнате, сбрасывая еду.
2. "Маугли" - в одежде, но без еды. Одну гору я уже обкопал от амбушей - вот и применение ей найдётся. Будет жалко, если пристрелят, хотя можно предусмотреть.
3. "Сваха" - жёстко продержать двух-четырёх разнополых детей 12 лет вместе: переженятся ли на 13-м году?
4. "Спарта" - проверять детей на соответствие определённым параметрам и не подходящих - абортировать в шахту/депортировать мостом/отдавать гоблинам/сбрасывать в Сияющие Чертоги. (знаю, до след. релиза бессмысленно) и т.д.
Хотя даже следующим релизом может получиться лютый прикол: случайное заселение в Сияющие Чертоги именно таким образом, но взрослыми. Другой вопрос, что игра тот мир ещё не обрабатывает.

>>108353
Равки-то я читал, как бы их ссаммонить... Не перекапывать же весь мир в поисках биома? ??ли перекапывать?
На мусор, вроде, не вылезают, зато крыс много.
Ладно, перебью форготню - устрою свалку прямо в пещере.

>>108280
Личинки иногда можно при эмбарке взять.

Еще один хитрый план развития детей-войнов. Берем с собой пару брониносцев\ищем биом с ними, разводим\ловим, хватаем дите, садим его в изолированную комнату с высоким качеством, чтоб не грустило, делаем рядом еще одну размерами 3х3 или меньше, в потолке вырезаем дыру, дыру накрываем люком, люк цепляем за рычаг, перед люком садим дикого брониносца на привязь, гоним дите в комнату, закрываем дверь.
Результат: согласно данным полученным с двенадцатой бухты, брониносцы при виде опасности сворачиваются в клубок, повредить который ничем хуже железного оружия, а точнее голыми детишескими ручонками, нельзя.
Дите заходит в комнату, ввидит через дыру в потолке брониносца, бронниносец через дыру в полу видит дите, бежать обоим некуда, дите стучит по нему кулаками (сражения на разных z-уровнях возможно без проблем, да), пинает брониносца ногами, хватает его своими толстыми дорфийскими пальцами, кусает его своими нечищенными зубами. А значит качает скиллы и атрибуты.
Если дите хочет есть\пить\спать\ закрываем люк, открываем двери.
А с учетом того, что при отсутствие общения социальные атрибуты падают (проверенно тем самым опытом с ребенком и собаками в одной маленькой комнате, я гарантирую)
Повторяем на протяжении 10-11 лет.

Капча "selesx" предлагает еще и проводить селекцию.

Небыстро-ремонт
> Броненосец

>>108400
Не, этот вариант обучение не супер: во-первых можно и кровать в комнате сунуть, а во-вторых можно дитё сначала сделать похренистом и потом уже тренировать.
??дею селекции, в общем, поддерживаю.
c:tugoqw (тю-гокьув, 中国), что за намёк на Китай?

>>108402
Ну как бэ подразумевается что в одной комнате он спит, жрет, любуется на статуи и владеет персональной мастерской на случай внезапного настроения, а в другой стучит по броненосцам. А так как еще и не общается ни с кем то и социальные атрибуты падают ( вместе с ними и способность заводить контакты)
По хорошему объеденить, пусть голый стучит и жрет одни грибы, и пьет одну воды.

>>108403
Тут может быть фейл в виде удара меланхолией, с последующим самовыпиливанием, побаиваюсь.

>>108404
Ну как бэ мастерписные гравировки и статуи, и столы, и стулья, и еда, и водопад, и двери, и люки. Не должно быть меланхолии-то. А если странное настроение - кидай к нему вниз всяких нужных ему ништяков. Дети-то, кроме крафтшопа и не занимают мастерских. А если и занимают, строих там ему.

>>108405
Но тогда у него не будет моральной травмы, а нам нужна именно она.

Ладно, посмотрю-проверю. У меня самой старой матери 85 из 120-140 лет, так что детей ожидается на два попкапа.
Хотя не знаю, когда у меня руки дочешутся до этого (was unhappy lately) и мощное железо уезжает.

>>108408
Не хорони его умерших родственников, сделай из них зомби пойманным некромантом и посади их на цепь. Как малец подрастет что сможет дергать рычаги - отправь его "к бабушке".

>>108400
1. why броненосец? Можно хоть джабберера туда посадить, главное чтобы летать не умел.
2. если животное домашнее, то диким его не сделаешь. Надо тупо ловить живность на поверхности и ей пугать.
3. В общем эксперимент годный, правда я вообще хз что будет таким образом качаться.

>>108419
1. Очевидно, броненосец не бьет в ответ. Ведь привязи только не дают существу передвигаться дальше положенного, атаковать оно атакуют свободно? Ведь иначе зверюшка укокошит дите с одного удара.
2. Насчет прирученных животных - знаю, что животные прирученные в самой крепости, без должного внимания снова дичают, надеялся что и с привезенными тоже работает.
3. Так же как и при тренировке солдат в армии, качаться должны сила, ловкость, координация, выносливость etc. ?? падать социальные атрибуты, вида эмпатии, способности к языкам, памяти, музыкальности и обществознания.

>>108422
Поправка, тренировки солдат в армии не понижают социальные атрибуты.
Как уже было сказанно, согласно информации с бухты, ребенок в комнате 1х1, заполненной помимо его самого собаками и индейками(которые, с некоторой дольей вероятности кусают и клюют его) теряет свои социальные атрибуты. Конечно не совсем ясно, что именно вызывает их потерю.
Но если после 10-12 лет в заключении, ребенок потеряет способность говорить, то и друзей никогда не заведет.

>>108423
> не совсем ясно, что именно вызывает их потерю.
Хули тут не ясного-то? Ржавеют от неиспользования как и остальные скиллы. Вы главное скиллы и атрибуты не путайте, да.

> ребенок потеряет способность говорить, то и друзей никогда не заведет.
Ну это уже вас понесло. Способность говорить привязана к тэгам [CAN_SPEAK] и [INTELLIGENT], а не навыкам или атрибутам.

>>108424
ура, мыслящие люди в треде!

>>108422
1. Читай
>в потолке вырезаем дыру, дыру накрываем люком, люк цепляем за рычаг, перед люком садим дикого брониносца на привязь, гоним дите в комнату, закрываем дверь.
>в потолке
>ПОТОЛКЕ
насколько я смог вдуплить в то, что сказал автор - броненосец будет уровнем выше. Какой тогда похрен кто там сидит? Главное чтобы не стрелял и не летал.

2.Ты путаешь tame c trained/semi-wild. trained/semi-wild могут стать дикими, а вот tame - нет. А так как все, кого ты привозишь при эмбарке - tame, то тут без вариантов: ловить на месте.

3. yahoo.eu! Как по-твоему от того что ребенок испугался зверушку и стоит на no job-е будет качаться сила например? Этораз.
Аттрибуты не падают. Этоджва.

Вообще я честно говоря сомневаюсь что от экспериментов типа нанесения увечий дварфу или пугания его будут меняться аттрибуты. Скорее он их будет получать когда увернется от очередного укуса и раскачает уворота. Вероятно вся эта хрень влияет на трейты, объяснение механики которых я пока нигде особо не видел (кроме основ на дварфовики. Буду рад если кто подкинет ссылочку). Было бы неплохо провести несколько экспериментов, может удасться найти способ закалить дварфов на low anxiety, anger, depression.
Эх время-время, с работой только на выходных получается выкроить несколько часов порубать в дф. А столько экспериментов уже задумано!

>>108424
??менно что атрибуты. Собственно пруфы с бухты
>Actually, I'm fairly certain I've traumatized her. Looking at her bio, she no longer has "a good memory." I've never seen the soul attributes change, so this is an exciting new discovery for me. I can only assume she is doing her best to block the last quarter of her life from her mind.
?? "have difficulty with words and language" как описание самого низшего из уровней "способности к языкам" намекает.

>>108425
Таки как я сказал ранее сражения на разных z-уровнях возможно в обе стороны. Как снизу вверх, так и сверху вниз. Режим приключенца и арена как бэ предлагают вам проверить самому.
Так что никто никого не пугает а
>дите стучит по нему кулаками, пинает брониносца ногами, хватает его своими толстыми дорфийскими пальцами, кусает его своими нечищенными зубами. А значит качает скиллы и атрибуты.
А именно fighter, striker, kicker и wrestler. ?? атрибуты вместе с ними.

>>108426
Собственно ссылка на пост.
http://www.bay12forums.com/smf/index.php?topic=91093.msg2581485;topicseen#msg2581485

>>108426
да, помню этот пост.
c:xyuqur намекает: я обнаружил что все-таки аттрибуты могут ржаветь. Нашел токен PHYS_ATT_RATES, он как раз отвечает за падение аттрибутов со временем. Магмавики походу забита дерьмом со старых версий, в ней равка дварфа не содержит этого токена, но водимо он там должен быть.

>>108429
>Магмавики походу забита дерьмом со старых версий, в ней равка дварфа не содержит этого токена, но водимо он там должен быть.

PHYS_ATT_RATES

ATTRIBUTE Token
cost to improve
unused counter rate
rust counter rate
demotion counter rate

Physical attribute gain/decay rates. Defaults for STRENGTH, AGILITY, TOUGHNESS, and ENDURANCE are 500:3:4:3, while RECUPERATION and DISEASE_RESISTANCE default to 500:NONE:NONE:NONE.

http://dwarffortresswiki.org/index.php/DF2012:Creature_token

Таки действительно и атрибуты ржавеют.

>>108425
>трейты, объяснение механики которых я пока нигде особо не видел
а вот трейты вроде не меняются, типа характеры

>>108430
таки похоже да, я запостил на бухте вопрос по трейтам - пишут что они не меняются.

>>108411
Убил напрочь и закопал под стол! Обожаю эту игру.

>>108398
??так, !!сцайенс!! начат.
Тур первый: ребёнок в одном носке в комнате с едой и колодцем. (объекты: 2 бочки с едой, 4 верёвки, 4 кровати, 2 стола и 2 стула, сглажено всё).
Срок: 6 месяцев.
Эффект:
>Lor Ushulled had been happy lately. He slept without a proper room recently. He admired a wonderful Bridge lately. He talked with a sibling lately.
Прочее:
Алкоголик, но ни разу в жизни алкоголь не пил. ??з всей одежды - один ношеный носок (не красный).
Примечание:
Когда родилась сестра был esctatic.

Промежуточный вывод: можно вырастить крепость нудистов (которые не будут знать об одежде).
Для проверки требуется лишний взрослый или челлендж "дети пламп-хелметов": первое поколение взрослых оставляет детей и запас еды на 14 лет; все взрослые и дети, не соответствующие возрастному цензу - уничтожаются несчастным случаем. Последний взрослый хоронит и отправляется туда же.
Следующая жертва - по оставлении 4-х детей (не менее 1 девочки).

>>108589
Продолжаю ‼сцайенс‼ (символ "‼", кстати, alt+19)

Высадился на райском острове, приказал сбросить шмотки, сварганил проточный колодец, ну в общем обжился.
Было 2 серьёзных тантрума (погибла овца) и 2 берсерка. С первой разобрались быстро, а вот второй был шахтёр с киркой...

Промежуточное наблюдение:
Примерно за квартал, если не слетит с катушек, дварф настолько пострадает от отсутствия одежды, что ему на многое станет решительно пофиг.
Одна пара, которая чаще других отдыхала, практически поженилась.

Где-то еще выяснили, что работает закидывание митинг холла щенками. Просто с высоты, пока там обедают или проводят вечеринку несколько дварфов.

Вот сейчас как раз сгенерился мир, а цели я себе придумать не смог, займусь ‼наукой‼ и проверю гипотезу >>108666.

>>108666
тогда уж лучше кошками, они бесполезней

>>108668
Сколько собакам нужно высоты, чтобы гарантированно умереть при падении? Эту несчастную я скидываю в трубу высотой пять z-уровней в четвертый раз, а она никак не сдохнет. За стены цепляется в полете, что ли?

>>108669

>>108669
С 20z в 34.08 разлетались ошмётками. Но это было давно и не правда.
Хм... Дождь из кошек, говорите? Думаю, это возможно.
капча hatikn, к сожалению, сбросилась

>>108669
Я тут в Мастерворксе обнаружил, что гоблины при падении с 23 этажей выживают. Хотя раньше уже с 14 этажа красиво так разлетались.

Поскольку это Мастерворкс, то проблема утилизации гоблинита решена путем посадки на цепь рядом с выходом из шахты Stray War Dragon-ов, но интересно послушать, как в ваниле. Я-то думал что в ваниле все живое умирает при падении так же, как и в 31.25 версии.

>>108681
Где-то читал на бухте12, что если жертв кидать в узкую шахту, они могут биться об стены в падении и от этого тормозиться. Надо копать шахту 3х3 и кидать в центральный тайл.

дфач, это опять нубо-ОП. таки почему эти гребанные бородачи такие эмосоциобляди? всего двоих гоблины убили, не успели до ворот добежать и все, ебанная тантрум-спираль. и это при учете того, что у большинства был экстаз. из сотни дворфов остались только 5 хикки, да 2 социоблядки, которые перед спиралькой артефактную муйню слепили. я че, зря этим уебкам водопад с пейсатыми срызгами сделал в загравированном митинг-холле? не, копаю до лавы и сжигаю трупы, они не заслужили быть погребенными. и кто тут предлогал собак-кошек кидать? теперь будет водопад из кошек.

>>108966
Твои бороды мало работают и много бездельничают. Заводят друзей и все в таком духе. Займи их чем-нибудь.

>>108966
Хе. А у меня в свежей крепости вышла затянутая спираль. Только останется в живых один-два нормальных и пяток свихнувшихся или близких к этому, как прибегают мигранты. При чём большой семьёй. Кому нибудь из них череп проламывает случайно летящий мимо кусок мяса и всё по новой. Волне к третьей кое как собрал вменяемых и организовал отдельное автономное крыло замка с почти всей инфраструктурой, соединяемое с остальным замком лишь узким проходом, который в случае чего быстро замуровывается.
Теперь в случае пиздеца все вменяемые сидят там, а в случае чего-то надвигающегося туда норой приписываются все истерички.
Осталось прорыть колодец, что бы оградиться от воды, нарастить стены, что бы летучие мыши не залетали и можно в случае чего играть в черепашку.
Но это потом. Пока убрать трупы, а то прошлую спираль один берсерк закончил, мегабист в подземелье и кобольды сверху. ВЕСЕЛЬЕ

>>108970
>>108969
The default mental state of a dwarf is madness. Sanity is a temporary condition - a PRIVILEGE you have to EARN!

Вот это история. а ко мне гоблины не ходят!

Да, а как берсерков-уёбков бить? А то бегают, бляди, работать мешают.

>>108974
Мирных берсерков - просто отдаёшь приказ военным (s => буква отряда => k => навести на цель => Enter), любой нуб с топором удара за пару ударов справится. Если они сами были военными - сложнее. Хотя банальная расстрельная команда арбалетчиков даже не вспотеет.
Главное вовремя напомнить им что они военные. А то убегать будут и даже не подумают отпор дать.

>>108970
Забирай их в армию, создавай ополчение, проводи регулярные учения, настрой посменные посты и патрули, отправь в шахтеры, развивать аттрибуты, назначай их врачами и носильщиками, отправляй исследовать каверны, проводи над ними эксперименты, скидывай с высоты, окунай в магму в адамантиновых доспехах, заставь заниматься приручением пещерных драконов etc. От бездельников нужно избавляться любым способом. Бездельники это как тантрум спираль замедленного действия.

>>108970
Бесполезных работников я отправляю шлифовать стены. А тех, кто более-менее способен копать - отправляю копать.

Привет. Сегодня мою колонию посещала какая-то человекоподобная крыса. Её глаза пылали, она жаждала плоти и крови. Потом оказалось, что это человек-оборотень! ?? трансформировался он не днём в человека, а ночью. Убил парочку дварфов. А потом скрылся. Я, конечно, перепугался. Как зашититься от этих тварей?

>>109002
Только животинка по периметру, только хардкор. Ну или не выпускать в полнослуние своих гулять.

>>109002
как ты в режиме крепости узнал что была ночь?
Защищаться стенами. Ну или отрядом стрелков.